Semaine du 11 au 17 Mars 2013

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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Lun 4 Mar - 22:38

GFS 18z, nous sort carrément une vague de froid, possiblement intense et tardive.

CMA est quasi un copié collé de GFS, tandis que JMA et je pense, GEM s'en rapprochent.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Invité le Lun 4 Mar - 22:41

Si cela venait à se confirmer, quel contraste nous aurions entre la fin du week-end et le début de la semaine !

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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 0:02

Ce soir, GFS et son run de contrôle nous sortent le grand jeu avec une belle concordance entre les 2 modèles pour un AA-GA avec coulée froide sur l'Europe de l'ouest et température bien froides pour la saison :





Bon on ne va surtout pas s’enflammer la-dessus pour l'instant même si le 18z de GFS confirme son 12z ce soir, car CEP et GFS présentent de belles différences qui se font sentir dès 120h d'échéance, avec l'isolement de cette bulle tiède entre Island et Groenland pour GFS que CEP ne perçoit quasiment pas et un cyclonisme atlantique plus réduit sur GFS que sur CEP :





A noter que ce soir UKMO suit CEP (pas d'isolement de bulle tiède entre Island et Groenland) :





Ce qui nous vaudrait un flux plutôt orienté O/NO sur notre pays pour CEP pour le début d'échéance de ce topic, avec un temps devenant progressivement plus frais et perturbé :



Comme le dit Jérôme plus haut, GEM semble se rapprocher de GFS à 144h, et CMA suit totalement GFS et son run de contrôle...
Nous avons donc 2 groupes ce soir : CEP/UKMO/NOGAPS/BOM contre GFS/GFS-ctrl/GEM/CMA
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 10:07

La tendance du groupe GFS/GEFS/GEM/CAM prend du galon, GFS et son run de contrôle confirment leurs runs pour la 3ème fois d'affilé maintenant !
Mais il faut rester sur ses gardes pour le moment, CEP et UKMO sont liés encore ce matin, et ne voient pas l'isolement de cette bulle d' HTP entre Island et Groenland, permettant par la suite un blocage nordique entrainant cette coulée froide sur le pays...

Nous avons donc toujours 2 groupes principaux ce matin :

- CEP/UKMO (+ quelques modéles secondaires) pour un temps perturbé avec flux orienté O/NO frais
- GFS/Gfs Ctrl/GEM (+ quelques modèles secondaires) pour un temps froid et perturbé (giboulées ?) par coulée arctique avec le NE du pays en première ligne.

A noter tout de même que la PE Américaine suit totalement son déterministe et le run de contrôle - c'est ce qui fait (à mon sens) que cette tendance prend du poids ce matin.

A noter également cette grosse chute de T° 850 hPa sur les diagramme vers 10/11-mars Shocked :


CMA toujours dans la même lancée qu'hier en suivant la tendance du groupe GFS/GFSens/GEM !
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 10:30

le 06z confirme (4ème run consécutif) en ne faisant pas dans la dentelle Shocked Shocked, un run encore plus froid que le 00z mais avec un certain décalage des centres d'action vers l'Est (et à échéance devenant progressivement raisonnable) ! :



Du lourd proposé par l'Américain depuis quelques jours ! affraid
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Philippe69 le Mar 5 Mar - 10:45

Oui les horreurs continuent ce matin surtout sur le ricain, heureusement que UKMO tempère pour le moment et que CEP hésite depuis hier.affraid
Le baroud d'honneur de l'hiver est toujours d'actualité ce matin.


Dernière édition par Philippe69 le Mar 5 Mar - 11:07, édité 1 fois
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 11:06

Philippe69 a écrit:Oui les horreurs continuent ce matin surtout sur le ricain, heureusement que UKMO tempère pour le moment et que CEP hésite depuis hier.affraid
Le baroud de l'hiver est toujours d'actualité ce matin.

Aller, je te dédicace cette jolie carte mon ami Twisted Evil :


Je plaisante Philippe bien entendu ! Laughing je resterais scéptique tant qu'UKMO et CEP resteront droits dans leur vision ! et puis toutes ces "horreurs" (comme tu les définis) peuvent être illiminées en l'espace de 2-3 runs (voir moins...).... Wink
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Philippe69 le Mar 5 Mar - 11:19

Je pense que GFS se plante sur la puissance de l'advection froide, des masses d'air de types -8° sur le Nord et -4° ailleurs me semble plus réaliste.
Mais je me méfie de cet hiver atypique.What a Face
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 11:22

Philippe69 a écrit:Je pense que GFS se plante sur la puissance de l'advection froide, mais des masses d'air de types -8° sur le Nord me semble plus réaliste.

Ce qui est sûr, c'est qu'un des 2 poids lourds se plante... CEP ou GFS, that is the question ?? Rolling Eyes
D'autant plus que UKMO ne tranche pas pour une fois puisqu'il suit CEP, mais que GFS a l'appuie de GEM et surtout de sa PE...
Compliquée cette affaire... mais tu as certainement raison pour GFS, ça me parrait bien extrême ces T°....

On verra bien... Wink
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Zebulon19 le Mar 5 Mar - 12:20

Bon on va dire que CEP a été meilleur tout l'hiver, donc il continue à l'être
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 12:23

Bonjour,

Oui, GFS est sans doute extrême au niveau de l'advection froide qu'il modélise... par contre, l'ens-GFS prends une très grosse claque surtout à l'ouest... Je me retrouve avec du -5 à -6°c à 850hpa de moyenne, contre à peine -2°c pour les runs de hier, et -10°c pour le nord-est... donc il n'est pas si à l'ouest que ça.

NCMRWF confirme, ainsi que GEM (un peu moins extrême) tout comme CMA... ainsi que JMA de hier soir dans une moindre mesure... de plus, CEP semble en prendre peu à peu le chemin.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Lolox le Mar 5 Mar - 13:53

Zebulon19 a écrit:Bon on va dire que CEP a été meilleur tout l'hiver, donc il continue à l'être

C'est sûr, c'est immuable ça ! clown

Encore, tu dirais qu'il doit inciter à la tempérance... On ne pourrait que souscrire à ton avis. Mais là ! Neutral
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Zebulon19 le Mar 5 Mar - 16:01

pourtant c'était l'argument des hivrnophiles quand il allait dans le bon sens
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 16:05

Zebulon19 a écrit:pourtant c'était l'argument des hivrnophiles quand il allait dans le bon sens

Cet argument tiens toujours de mon coté et je continue à me méfier de GFS.

Mais cela ne veut pas dire non plus que GFS va forcement être dans le faux... il lui arrive de faire des coups de maitre.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 16:06

On va pas se prendre le choux pour ça, et laisser faire les choses... il se passera, ce qu'il se passera et nous n'y pourrons rien.

Râler, espérer et vouloir ne sert strictement à rien, c'est comme ça.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 16:10

A 96h, toujours une sacrée différence entre GFS et UKMO qui continue à ne pas voir l'isolation de la vaste bulle tiède entre la Finlande et le Groenland...

GFS 12z continue dans sa lancée dans tout les cas, à quelques détails près.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 16:26

Il y a tout de même des petites différences cette fois-ci... En février, CEP faisait pendant un moment "cavalier seul", mais il était parfaitement suivi par son ensembliste, ce qui n'est pas tout à fait le cas aujourd'hui. De plus il était très régulier dans ses runs et insistait sur le fait que le froid envahirait le pays... et il avait effectivement raison !

Aujourd'hui, GFS présente des runs réguliers avec mise en place d'une poche de HTP s'isolant sur l'Island, et rabatant une coulée froide sur notre pays par son flanc Est - GFS rentre parfaitement dans la moyenne de son ensembliste, est suivi par son run de contrôle, ainsi que par GEM et CMA... de plus, l'ensembliste européen se rapprocherait sensiblement plus du scénario Américain que de celui de son déterministe...

Voici ci-dessous, les 3 runs respectifs de GFS et de CEP, on remarque pas mal de changement d'un run à l'autre sur CEP, et une bonne stabilité de la part de GFS.... faites vos jeux donc ! Wink :

CEP:

http://images.meteociel.fr/im/5392/ECM1-168_zgk0.GIF
http://images.meteociel.fr/im/6619/ECM1-192_xlm4.GIF
http://images.meteociel.fr/im/7900/ECM1-192_dhw6.GIF

GFS :

http://images.meteociel.fr/im/8785/gfs-2013030412-0-186_xwe9.png
http://images.meteociel.fr/im/1423/gfs-2013030500-0-174_qrs3.png
http://images.meteociel.fr/im/6753/gfs-0-162_yue0.png

Edit: Oui Jérôme, GFS droit dans ses bottes pour son 5ème consécutif allant en ce sens Wink
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 17:17

Pour le moment et en prenant l'échéance 120h, l'écart-type est très faible sur l'ensemble GFS et les 3/4 des scénarios suivent le déterministe.

JMA qui s'actualise, voir un isolement de cette bulle tiède à court terme, un peu plus marquée que sur son ancien run... à suivre la fin de sa mise à jours.

EDIT : à 144h, la moyenne GEFS suit de très très près le DET.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 17:31

Merci si possible aussi, de rester objectif et d’émettre une analyse ou une prévision, sur au moins deux ou trois lignes... et très franchement ce débat sur la fiabilité de GFS et CEP, on s'en tape royalement...

Si GFS n'est plus à la hauteur de l'attente de certains passionnés, autant ne plus l'utilisé Wink

Pour se plaindre, c'est ici : http://elements-du-temps.forumactif.org/f74-prozaco-topic

Je ne souhaite pas le redire, une deuxième fois Wink
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Klem le Mar 5 Mar - 18:25

Orage_juice33/40 a écrit:Pour le moment et en prenant l'échéance 120h, l'écart-type est très faible sur l'ensemble GFS et les 3/4 des scénarios suivent le déterministe.

JMA qui s'actualise, voir un isolement de cette bulle tiède à court terme, un peu plus marquée que sur son ancien run... à suivre la fin de sa mise à jours.

EDIT : à 144h, la moyenne GEFS suit de très très près le DET.

Exact Jérôme pour JMA, on va voir la suite du run mais la bulle d'HTP sur Island semble mieux se dessiner dès 84h d'échéance...
Je rajouterais que GEM est particulièrement stable ce soir encore, et ne lache GFS !

Quel combat entre nos poids lourds à si courte échéance Shocked (divergences dès 72/96h !)

BOM reste sur ses rails pour un scénario à la CEP (00z) / UKMO ....

Bref, à moins d'un changement majeur sur le CEP en cours de sortie, tous les modèles campent sur leurs positions ce soir et nous ne sommes guère plus avancés, alors que l'échéance approche....


Edit: CEP à 120h voit enfin cette bulle tiède s'isoler (plutôt entre Groenland et Island) ! il semble faire un pas ce soir vers GFS/GEM.... a voir la suite du run mais belle avancée vers le scénario Américain à 120h Rolling Eyes

Et à 144h.......... :



Un net pas vers GFS ! et énorme différence par rapport à son scénario d'hier ou de ce matin :

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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 5 Mar - 18:40

CEP fait un sacré pas vers GFS, même si le froid mettrait un peu plus de temps à arriver par le nord, peut être un peu plus modéré dans l'ensemble, mais il y aurait néanmoins, sacrément plus de réserve au final...

JMA étant entre CEP et GFS.

A voir la fin de la mise à jours cependant...

EDIT : CEP me semble moins extrême dans le froid, mais plus humide et plus neigeux sur le pays, avec un sacré conflit et un sacré bordel entre la direction des flux et des masses d'airs...
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  neige84 le Mar 5 Mar - 22:22

J'ai pas le temps de me plonger ce soir... Mon plumard m'attends et vive les devoirs...
Mais
les diagrammes du SE sont au plus froid pour cet hiver (même si c'est
que 24h). Ce qui risque de se passer est vraiment notable, le
refroidissement va être spectaculaire, et ne nous le cachons pas, à voir
les PE, et les diagrammes, il y a de grande chance que ça aboutisse. Wink

Intensité
du froid à recadrer, et surtout, va falloir voir les zones susceptibles
de recevoir de la neige... Et elles seront nombreuses (giboulées
surtout en lien avec le refroidissement).

Un petit diagramme du SE (oui oui, je vous assure que c'est le SE)



Shocked Shocked

Orage_juice33/40 a écrit:CEP fait un sacré pas vers GFS, même si le froid mettrait un peu plus de temps à arriver par le nord, peut

EDIT : CEP me semble moins extrême dans le froid, mais plus humide et plus neigeux sur le pays, avec un sacré conflit et un sacré bordel entre la direction des flux et des masses d'airs...

Ah que j'aime ce résumé de CEP, d'ailleur, il est neigeux le bougre à 240h
Mais l'humidité est bien plus présente ce soir sur CEP, on est d'accord Wink

La neige en plaine, devrait pas être un pb (avec -10° à 850hPa clown), mais l'humidité, oui...
Mais bon, c'est loin encore, ce coup de froid est quasiment confirmé, la neige, c'est une autre affaire Laughing
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Zebulon19 le Mer 6 Mar - 5:33

moi ce que je vois c'est que GFS est quand même bien isolé dans son flux d'est vigoureux à 144h. je dit pas qu'on aura pas du froid, mais je ne pense pas que ce scénario soit le vrai. On verra bien mais je pense qu'il nous a déja fait le coup de l'entêtement, pour changer de scénario en deux trois runs.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Philippe69 le Mer 6 Mar - 8:56

Pour ma part ma grande surprise ce matin, c'est UKMO qui ne voit toujours pas grand chose.What a Face

Le meilleur DET MT de l'hiver risque de terminer la saison sur une fausse note.
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

Message  Lolox le Mer 6 Mar - 10:00

Il lui est aussi déjà arrivé de gros ratés à UKMO dans les périodes passées, on est peut être sur l'un d'eux...
C'est rare mais ça lui arrive aussi parfois (je l'avais évoqué dans la partie "évaluation des modèles" qui lui est consacrée).

A mon avis une période froide est acquise la semaine prochaine, mais les inconnues demeurent son intensité (qui peut être revue à la baisse), et son degré d'humidité (des surprises semblent fort possibles dans les schémas proposés à ce jour).

Mais indéniablement, le plus beau potentiel de l'Hiver, avec tous les éléments qui vont bien, à la nuance près que nous arrivons à la mi-Mars Neutral . En tout cas, je vois bien des épisodes neigeux brefs mais assez intenses sous forme de fronts d'averses activées par le rayonnement diurne, bref un temps à giboulées cheers
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Re: Semaine du 11 au 17 Mars 2013

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