Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

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Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Sam 16 Fév - 23:50

Bonjour,

Lâchez vos projections & analyses pour la semaine concernée sur la France.
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Dim 17 Fév - 13:01

Le temps froid et sec en début de période, pourrait éventuellement laisser la place à un redoux marqué par AF dans un premier temps, puis en flux de sud-ouest modérément dynamique.

A confirmer ultérieurement!

Wink
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  nath65 le Dim 17 Fév - 13:48

le froid globalement serait présent jusqu'au 26/27 février puis comme tu la dit un redoux surtout sur le sud-ouest moins important mais tout de même présent ailleurs

tout cela est à confirmer bien sur Wink
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Philippe69 le Dim 17 Fév - 15:27

Oui pour le moment ce que l'on peut dire à de telles échéances, c'est que le cone d'HP ne serait pas très loin de nos contrées.



La NAO après avoir bien plongé remonterait pour fin février début mars.
Je n'en dirai pas plus pour le moment.
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  nath65 le Dim 17 Fév - 17:05

Philippe69 a écrit:



Peut-tu m'expliquer comment fonctionne ces graphes parce que je ne comprend pas très bien
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mar 19 Fév - 7:14

Bonjour,

Pour le début d'échéance, le froid continental devraient continuer de sévir sur notre pays par flux orienté E/NE. Un bel Omega centré sur la GB semble piloter la suite de notre semaine, par un flux toujours orienté à l'Est à l'échelle de notre pays, mais la masse d'air à 850 hPa s’assécherait progressivement et se radoucirait par la même occasion - les T° 850hpa remonteraient donc (globalement) au-délà de 0 à 4 °C.

Par la même occasion, un morceau de VP semble vouloir se décrocher sur la Russie, et notre blocage se décaler vers l'Est au fur et à mesure (plutôt sur GFS et GEFSens, CEP verrait plutôt cet "omega GB" bien ancré sur sa position). Il n'est pas exclut d'ailleurs avec de multiples décalages géographiques que ce morceau de VP plonge plus à l'Est.... mais ça c'est une autre histoire et pour le moment, c'est un temps généralement "anticyclonique" , "sec" et moins froid qui semble vouloir se dessiner à l'échelle de notre pays pour le milieu et fin de semaine concernée par ce topic :





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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Mar 19 Fév - 11:22

Par ailleurs, on peut également souligner que les perspectives de retour du flux d'Ouest - comme j'ai pu voir ça par ailleurs - sont remises à des échéances très éloignées, au delà des 240h... Donc pour l'instant ce n'est pas la peine de s’épancher sur cet élément de prévision.
"Les blocages, on sait quand ça commence, il est très difficile d'en prévoir la fin..." dit-on bien souvent Wink

La question est de savoir dans quelle mesure le cut-off en Méditerranée, permettant le maintien de la situation de blocage, va se résorber sans nouvel afflux d'anomalies basses (qu'elles soient continentales ou Atlantiques).
Ça semble prendre un temps assez long, si l'on en juge par les déterministes (relayés également par les ensemblistes). Jul le relate d'ailleurs fort bien dans son intervention afro
En fonction d'une réalimentation aléatoire pour le moment, l'effondrement du bloc de HP se produira avec sur nous des effets bien différents selon l'axe emprunté pour le retour aux racines subtropicales.
Si cela se produisait en Méditerranée, l'évolution en AF, puis flux à dominante Sud pourrait être envisagée en toute fin d'échéance... A l'inverse, si cela venait à se produire sur le proche Atlantique, la perspective d'une transition en flux de Nord pourrait poindre à l'horizon.

Bref, il reste bien du chemin pour en arriver au retour du flux de secteur Ouest Wink
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mar 19 Fév - 16:36

C'est clair que le flux d'ouest est mis à mal à l'échéance de ce topic...
UKMO et GFS confirment ce soir que ce flux de NE bien froid devrait déborder sur le début de cette semaine.
Blocage légèrement plus nordique sur GFS que sur UKMO (et que sur son 06z d'ailleurs) centré sur le Nord GB.
Le cut-off médiérannéen devrait se resorber lentement mais surement en cours de cette semaine, mais le flux resterait orienté à l'Est, mais avec une masse d'air (à 850hPa) progressivement plus douce et plus sèche au fil du temps :







A noter tout de même un léger décalage du centre l'anti GB vers l'Est ainsi que la coulée polaire Russe sur le dernier run de GFS...de ce fait, et par absence de cyclo au sud de l'Europe, notre blocage pourrait bien s'écrouler sur l'Europe de l'Ouest pour le TLT :

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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 19 Fév - 17:27

Les maximales et les minimales remonteront peu à peu au fil des jours surement, avec un soleil de plus en plus haut qui contribuera à avoir encore quelques petits degrés de plus, si chers aux douceurophiles

Mais les gelées resteront fréquentes, surtout dans les terres avec de toute façon, des maximales restant souvent en-dessous des 10°c (hors littoraux et nord-ouest du pays) dans un premier temps, vu l'origine du flux, et le rendu sera quand même loin d'être aussi doux qu'actuellement.
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mar 19 Fév - 19:02

C'est encore très loin mais une sorte de grosse "patate" vient visiter la France en fin d'échéance sur CEP :



D'ailleurs GFS à même échéance voit lui aussi notre blocage s’effondrer littéralement sur nous avec le flux basculer plein sud :



Entre un début de semaine encore glacial avec peut-être des chutes de neige ou neige au sol, et une fin de semaine avec flux basculant au sud, on pourra peut-être trouver un compromis entre Philippe et Zébulon et les hivernophiles, tous le monde pourrait être content comme ça Wink
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Mar 19 Fév - 21:42

C'est vrai Julien que les probabilités que l'effondrement aboutisse à un flux de Sud Wink
Pour autant, je trouve qu'il faudra surveiller l'évolution des racines du blocage aux alentours de 168 à 192h sur l'Atlantique. Une diffluence du Jet permettant une interaction avec les anomalies Méditerranéennes et la finalité pourrait être tout autre. Ce serait du genre à changer le centre de gravité du paquet d'anomalies hautes constituant notre blocage et pourrait ouvrir une nouvelle brèche à l'Est... C'est peu probable, mais pas au point que l'on écarte totalement cette éventualité.
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mar 19 Fév - 21:45

Lolox a écrit:C'est vrai Julien que les probabilités que l'effondrement aboutisse à un flux de Sud Wink
Pour autant, je trouve qu'il faudra surveiller l'évolution des racines du blocage aux alentours de 168 à 192h sur l'Atlantique. Une diffluence du Jet permettant une interaction avec les anomalies Méditerranéennes et la finalité pourrait être tout autre. Ce serait du genre à changer le centre de gravité du paquet d'anomalies hautes constituant notre blocage et pourrait ouvrir une nouvelle brèche à l'Est... C'est peu probable, mais pas au point que l'on écarte totalement cette éventualité.

Peu probable, mais à ne pas exclure vu les échéances Smile

Merci pour ton analyse Smile
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mer 20 Fév - 0:02

Lolox a écrit:C'est vrai Julien que les probabilités que l'effondrement aboutisse à un flux de Sud Wink
Pour autant, je trouve qu'il faudra surveiller l'évolution des racines du blocage aux alentours de 168 à 192h sur l'Atlantique. Une diffluence du Jet permettant une interaction avec les anomalies Méditerranéennes et la finalité pourrait être tout autre. Ce serait du genre à changer le centre de gravité du paquet d'anomalies hautes constituant notre blocage et pourrait ouvrir une nouvelle brèche à l'Est... C'est peu probable, mais pas au point que l'on écarte totalement cette éventualité.

Oui Lolox, il faut garder cela en tête et voir si cette éventualité se dessine dans les prochains runs.
Il y a autre chose qu'il faut surveiller sur nos déterministes je pense et qui semble mener à l'affaissement de notre blocage sur la France, c'est la coulée froide provoquée par ce morceau de VP entre Scandinavie et Russie. Elle représente ce soir le plus gros écart type sur les 2 PE :




Si cette coulée se trouve revue à la baisse dans les prochains runs, elle pourrait aussi permettre à notre blocage Scandinave de ne pas se couper de l'alimentation continentale entre 168h et 192h et donc de prolonger de quelques jours un flux d'Est sec sur notre pays :






Ou alors, peut-être que les écarts-types veulent nous indiquer une incertitude quand au placement géographique de cette coulée, et dans ce cas des décalages vers l'Est comme vers l'Ouest peuvent complètement changer la donne Rolling Eyes
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Mer 20 Fév - 9:11

Ah... Ce matin, le run de controle de GEFS tend à ressembler à l'éventualité que j'évoquais hier soir.
Preuve d'un possible, mais pas d'une augmentation des probabilités que cela survienne :

- diagramme des Vosges :




On voit qu'il est clairement isolé dans l'ensemble GEFS mais... Car il y a un "Mais" !

Si l'on regarde la synoptique proposée par ce run, on constate qu'il n'est pas forcément très éloigné de ce que modélise CEP, avec une évacuation partielle du blocage vers le Groenland, ouvrant alors une porte à un nouveau décrochage polaire en direction de l'Europe Occidentale :

Run de contrôle à 192 h :




CEP à 192h :






A l'échéance de 240 h:


Run de contrôle GEFS :





Cep à 240h itou :





Pour voir un peu plus clair dans cette éventualité (et j'insiste bien sur la notion d'éventualité, et de faible probabilité !) on peut jeter rapidement un oeil du coté des pressions entrevues sur le Sud Groenland grâce aux diagrammes de GEFS :





Et l'on s'aperçoit que finalement c'est à surveiller de très près, dans la mesure où sur les derniers diagrammes parus, une hausse sensible (et constante) des champs de pressions est visible sur cette région au cours des dernières actualisations.

Cela, de toutes manières, ne nous engage pas nécessairement sur la persistance d'une situation froide au dessus de nos têtes, dans la mesure où les blocages en G.A. ne sont pas systématiquement synonymes de conditions hivernales chez nous en raison d'un positionnement de la zone barocline, liée à la circulation zonale sous blocage, trop aléatoire selon la forme de celui-ci.

En revanche, c'est une alternative au scénario dominant, pour le moment, qui entrevoit un radoucissement progressif de la masse d'air nous concernant, avec une évolution du blocage en AF puis effondrement nous amenant à un flux de Sud (grand classique en de telles situations).

Ainsi, le radoucissement qualifié par ailleurs "d'inéluctable" (j'adore ce mot ! tongue ) l'est peut être moins qu'il ne semble pour l'heure... En revanche, ce que je sais, c'est que le mois de Mai est, quant à lui, inéluctable ! Car il y aura un "Mai"... Razz
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Zebulon19 le Mer 20 Fév - 11:03

enfin si on raisonne comme ça le réchauffement aussi est inéluctable, on va pas passer le mois de juillet avec du -10°C au dessus de nos têtes.

Sinon pour l'instant le scénario dominant est à l'effondrement du blocage et sont essoufflement avec radoucissement sauf pour les nuits qui pourront rester fraiches. Mais bon c'est juste le début de la semaine
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mer 20 Fév - 15:54

Pour faire suite à la belle analyse de Lolox, le run de contrôle GEFS 06z ne poursuit pas le scénario envisagé sur le 00z...
CEP s'en trouve donc presque isolé dans sa projection de scission de notre blocage en 2 morceaux dont un bout s'évacue vers le sud Groenland.

"MAIS", le scénario CEP n'est pas farfelu pour autant en regardant bien les ingrédients qui mènent à cette éventualitée....

En visionnant les cartes hémisphériques de GFS et CEP (déterministes), on peut s'apercevoir que tout cela se joue à vraiment peu de choses...

Sur CEP à 168h, on voit une dorsale qui arrive à s'élever entre la forte cyclo atlantique (qui d'ailleurs joue un rôle de "catapulte" pour cette petite pulsion) et les restes de la GF Française, venant quelque peu réalimenter notre blocage nordique sur son flanc Ouest:



Sur GFS à même échéance, il y a une interaction entre notre GF s'évacuant vers l'Ouest du pays et la cyclo atlantique, ne permettant pas à une dorsale de s'élever a cet endroit comme sur CEP :



Si bien que par la suite, cette cyclo atlantique aspirant la GF Française vers l'ouest et formant donc une sorte de "barrière dépressionnaire" sur le proche atlantique, notre blocage (pressé également par le fort cyclonisme nordique qui ne demande qu'à plonger vers l'Europe de l'Est/Russie) n'a pas d'autre choix que de s'écraser (ou s'évacuer) vers l'Europe centrale :



alors que sur CEP, il ne s'agirait que d'une anomalie basse issue de la cyclo Atlantique qui se décrocherait juste avant l'éventuelle pulsion, pour entrer en "interaction" avec les restes de notre GF Française et viendrait redonner quelques couleurs au cut-off méditérrannéen. De ce fait, l'évacuation de notre blocage (du moins une partie) n'a d'autre possibilité que de se diriger vers le sud-Groenland:



En résumé, j'ai comme l'impression que la cyclo Atlantique en approche du continent vers 144h / 168h aura un rôle déterminant à jouer, car si elle laisse un peu de place à une dorsale pour s'élever et venir réalimenter le blocage, celui-ci à des chances de migrer vers le sud-Groenland (CEP), mais si elle est trop puissante et qu'une anomalie basse ne parvient pas à se décrocher de ce système dépressionnaire, celui-ci aura moins de mal à s'approcher de notre pays, bloquant toute tentative de réalimentation du blocage qui devrait dans ce cas partir mourir vers l'Europe centrale en s'affaissant vers le sud (GFS).
Mais lorsque l'on sait que GFS à souvant tendance à surévaluer l'intensité de ces systèmes dépressionnaires, je me dis que CEP (même si il fait cavalier seul pour le moment) nous envoi peut-être un signal qui lui vaudra d'être éventuellement rejoint par ses confrères d'ici quelques jours.... Wink
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Mer 20 Fév - 16:51

CEP isolé, mais pas tant que ça... Il suffit de regarder le déterministe de GEM, dans son initialisation de ce matin, par exemple Wink

Méfions nous des lubies GFSques

Déjà ce soir, à 144h, il est bien différent de UKMO, avec un blocage qui reprend très rapidement ses racines sur l'Est du Bassin Méditerranéen selon le modèle américain. Dans ces conditions, le morcellement du blocage, et son évacuation partielle vers le Groenland serait fortement compromise et en tout cas bien compliquée.
Nonobstant, UKMO montre que cette évolution serait possible si l'on se fie à ses projections actuelles, et cela malgré ses échéances un peu courtes.

Après tout, même si l'affaissement en AF, puis flux de Sud, et très majoritaire dans l'évolution des blocages similaires à l'actuel, nous pourrions tout de même finir cet Hiver météorologique en dégustant un bon petit décrochage polaire de derrière les fagots. Une fin atypique dans une telle situation, mais l'Hiver a-t-il vraiment été typique cette année ?! scratch
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Mer 20 Fév - 18:17

Lolox a écrit:CEP isolé, mais pas tant que ça... Il suffit de regarder le déterministe de GEM, dans son initialisation de ce matin, par exemple Wink

Exacte Lolox, je voulais en parler d'ailleurs de GEM (je l'avais vu mais ça m'est passé au-dessus de la tête Embarassed ), et d'ailleurs on peut rajouter BOM 12z ce soir, qui marque un pas vers GEM de ce matin et donc vers CEP - une cyclo bien plus faible sur l'Atlantique et le blocage arrive à se frayer un semblant de chemin vers le Groenland :




Et on peut même rajouter NOGAPS ce soir :



Tandis que CEP enfonce le clou :

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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Nico3336 le Mer 20 Fév - 20:44

Même si GFS et CEP prévoient, à échelle méso, deux scénarii différents sur l'Europe Occidentale, on peut constater qu'une faiblesse du vortex va se manifester sur le Pôle Nord.

A voir si la remontée des hauts géopotentiels pourra faire conjonction avec, permettant, ainsi, un décrochage massif de ce vortex en notre direction...

Certains enterrent l'hiver sitôt mi février passé : pourtant, début fin février/début mars 2005 et début mars 2006 furent les moments les plus neigeux ce ces hivers là sur certaines contrées.
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Orage_juice33/40 le Mer 20 Fév - 20:50

Nico3336 a écrit:Même si GFS et CEP prévoient, à échelle méso, deux scénarii différents sur l'Europe Occidentale, on peut constater qu'une faiblesse du vortex va se manifester sur le Pôle Nord.

A voir si la remontée des hauts géopotentiels pourra faire conjonction avec, permettant, ainsi, un décrochage massif de ce vortex en notre direction...

Certains enterrent l'hiver sitôt mi février passé : pourtant, début fin février/début mars 2005 et début mars 2006 furent les moments les plus neigeux ce ces hivers là sur certaines contrées.

C'est exactement ce que je pense, Nico Wink

Je ne rajouterais pas grand chose de plus, sauf : merci d’être parmi nous Smile
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Jeu 21 Fév - 7:10

Bonjour,

Ce matin, l'option décrite par Lolox hier comme "éventualité, de faible probabilité" prend sacrément du galon, à savoir la migration d'un morceau de notre blocage vers le sud Groenland (voir l'ensemble du blocage pour certains modèles) !

Le coup de froid gagnerait d'ailleurs quelques jours finalement contrairement à hier ou avant-hier (hormis CEP) ou les modèles se dirigeaient principalement vers un affaissement assez rapide de notre blocage en plein sur la France (AF avec flux de S/SO voir SE) .

Une dorsale arriverait donc à s'infiltrer entre la cyclo atlantique (vu plus à l'ouest sur les modèles du jour) et la GF Française, réalimentant notre blocage par son flanc ouest, avant déplacement de celui-ci vers le sud Groenland, laissant au passage la porte ouverte par la suite à un "éventuel" décrochage arctique sur l'ouest de l'Europe.

Cette option de déplacement de notre blocage en GA (voir AA-GA) pour le LT avec décrochage arctique n'est donc pas à prendre à la légère même si la route est encore longue pour en arriver là, alors que l'option "affaissement de notre blocage en direction du bassin méditerranéen débouchant sur un flux de sud bien doux et sec" pourtant bien majoritaire hier pour la fin de semaine, est lui fortement remise en question ce matin Wink

GFS et son run de contrôle ont fait un grand pas en ce sens, même si sur le déterministe, une partie du blocage AS arrive à s'évacuer vers l'Europe du sud. UKMO à 144h semblerait se diriger vers le scénario CEP, avec forte extension de notre blocage vers le Groenland.

Oui Nico3336, bien que la fin de l'hiver météorologique n'est plus qu'à 1 semaine de nous, le temps froid et potentiellement hivernal n'a pas dit son dernier mot ! Smile
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Jeu 21 Fév - 14:45

Oui, Jul, l'Hiver météorologique risque de se terminer avec le plus gros potentiel de l'Hiver si l'option d'un blocage se mouvant vers l'Ouest Atlantique vient à se concrétiser Wink
D'autant que l'évacuation des résidus sur le Canada pourrait être considérablement entravée par la persistance d'un cut-off conséquent sur le Nord du continent US. Aussi ce genre d'évolution me semble très prometteuse pour une nouvelle tournure hivernale par chez nous, même s'il se peut aussi que la synoptique évolue vers un retour de la douceur en raison de l'interaction possible de la circulation zonale sous blocage avec les anomalies sur le Nord de la Scandinavie.

Mais la demie-mesure me semble assez difficile à concevoir dans l'un ou l'autre des scénarios Neutral

Perso, je n'aurai absolument rien contre un temps marqué par les giboulées cheers
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Jeu 21 Fév - 14:51

Lolox a écrit:Oui, Jul, l'Hiver météorologique risque de se terminer avec le plus gros potentiel de l'Hiver si l'option d'un blocage se mouvant vers l'Ouest Atlantique vient à se concrétiser Wink
D'autant que l'évacuation des résidus sur le Canada pourrait être considérablement entravée par la persistance d'un cut-off conséquent sur le Nord du continent US. Aussi ce genre d'évolution me semble très prometteuse pour une nouvelle tournure hivernale par chez nous, même s'il se peut aussi que la synoptique évolue vers un retour de la douceur en raison de l'interaction possible de la circulation zonale sous blocage avec les anomalies sur le Nord de la Scandinavie.

Mais la demie-mesure me semble assez difficile à concevoir dans l'un ou l'autre des scénarios Neutral

Perso, je n'aurai absolument rien contre un temps marqué par les giboulées cheers



C'est clair que ça ne fait pas dans la demie mesure en ce moment ! c'est tout ou rien ! Razz pour exemple la semaine en cours, débutée (par ici) sous environ 17/18°C, pour finir avec des tx très légerment positives en fin de semaine Rolling Eyes



Moi aussi je les aimes les giboulées de Mars, et puis il faut voir le bon côté des choses, Philippe pourrait prolonger ses congés d'hiver de quelques semaines si cette option venait à se présenter Laughing
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Lolox le Jeu 21 Fév - 15:13

Bah... Il me manque un peu le Philippe Wink
J'aime bien ses analyses, et son point de vue permet aussi de tempérer les "enflammages" possibles du fait de nos gouts pour les situations hivernales What a Face

Mais son absence montre bien que les perspectives de douceur sont peu en verve sur les modèles depuis quelques sorties Twisted Evil

Allez, , je suis complet H.S Razz
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Re: Semaine 25 Février au 3 Mars 2013

Message  Klem le Jeu 21 Fév - 16:40

Lolox a écrit:Bah... Il me manque un peu le Philippe Wink
J'aime bien ses analyses, et son point de vue permet aussi de tempérer les "enflammages" possibles du fait de nos gouts pour les situations hivernales What a Face

Mais son absence montre bien que les perspectives de douceur sont peu en verve sur les modèles depuis quelques sorties Twisted Evil

Allez, , je suis complet H.S Razz

Eh oui... il me manque aussi, il manque à pas mal de monde d'ailleurs...Crying or Very sad

Pour en revenir aux modèles, UKMO voit ce soir le blocage se maintenir jusqu'au moins mercredi prochain, avec une masse d'air s'asséchant progressivement et se radoucissant tout de même quelque peu par rapport au tout début de semaine, mais toujours un flux orienté E/NE jusqu'à son échéance maximale.

GFS semble sur la même longueur d'onde qu'UKMO ce soir (et marque un pas vers le scénario CEP par la même occasion) , avec un blocage qui résiste mieux que lors des ses derniers runs (d'hier ou d'avant-hier par exemple), mais toujours plus à l'Est que ses 2 principaux rivaux (Blocage centré sur la GB pour UKMO et CEP, plutôt AS sur GFS):





On notera au passage sur ces 2 cartes un sud-Groenland perdant progressivement son activité dépressionnaire, au profit des HP... GA en vue avec décrochage d'anomalies polaires ? pourquoi pas, en tout cas nous y sommes beaucoup plus proche que sur les projections du début de semaine...(pour le GA, car pour le décrochage, ça reste encore très hypothétique...) :





Si cette configuration bien loin d'un affaissement du blocage sur Europe du sud se confirme dans les prochains jours, alors on pourra encore tirer notre chapeau au modèle Européen qui aura été (encore) le premier à anticiper cette synoptique !
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